摘要：
... 9月23日，2025年北京文化论坛的特别策划“风移影动——中法影像对话”系列活动之让-雅克·阿诺对谈在北京电影学院海淀校区举办。对谈由北京电影学院导演系副主任毛小睿主持，法国著名导演让-雅克·阿诺与中国导演乌尔善围绕跨文化创作、产业合作、新生代培养三个维度展开对话。
现场
视觉与情感是关键
让-雅克·阿诺导演从影片《情人》《熊的故事》的创作过程谈起，分享了他对题材选择的依据，对跨文化叙事独特理解，以及跨文化创作的心得与感受。
阿诺导演认为，“影像的力量远胜语言”。比如默片时代，“全世界观众都能通过图像理解情感。”他也特别强调肢体语言在电影中的重要性：“虽然现在电影有对话、有音乐，但要让观众理解人物内心，就得靠肢体语言。演员的面部表情、肢体行动，都是传递情感的关键。比如我这样对大家微笑，大家就知道我很开心；如果我背对你们，可能就显得不尊重。这就是肢体语言的效果。”
《熊的故事》剧照
乌尔善则从人性本质出发：“人的共性远大于差异。如果我被某个情感事件打动，我相信其他文化背景的人也会被打动。”他进一步指出，人类自古就用绘画、语言、戏剧讲故事，电影不过是这些表达方式的高度融合，“讲故事是人的本能”。
在剧本选择标准上，让-雅克·阿诺导演坦言：“选择的依据有时是我自己的情绪，有时是大众的情绪，但最终最直接的是我本人的反应。我一半的电影从写剧本开始，另一半从小说或著作改编而来。如果看到一本书，能让我在看文字时就想象到拍电影的场景，我就会很愿意去做。”
让-雅克·阿诺透露，自己多年来累计拒绝了几百个本子，“如果这个本子让我感觉到和其他人有共同的情感，让我觉得值得花四年时间去做，我就马上去做。这也是我能在电影行业坚持60年的原因，每天醒来都要给自己打气，‘今天太棒了，要拍电影了’，如果醒来觉得故事不好，就根本拍不下去。我们拍电影最终目的不是为了赚钱，而是为了开心。”
让·雅克·阿诺
“找到共性”
电影的视觉性是两位导演共同关注的话题。
让-雅克·阿诺表示，将想法视觉化对他而言并非难题：“现在给我一张报纸的照片，我很快能想象出它在我电影里的场景。我做导演就是通过视觉化方式传递自己的情感，在作品中呈现内心想法和特点。比如拍以年轻女性为主角的电影，我会把自己想象成年轻女性；拍关于熊的电影，会从动物身上看到人类的共性，这是以其他媒介展示自己的过程。”
他还提醒在场学生，“要记住基因和后天文化对我们的影响，在创作时可以尝试把自己想象成不同地域、不同时代的人，拓宽视觉化思维。”阿诺导演曾去过41个国家，和41个不同国家的人一起工作过。“我们要透过语言、生活习惯这些表面东西，发掘人和人之间的共性。”
从小学习绘画的乌尔善导演，其电影画面风格常给人油画质感。他认为：“绘画是定格的关键帧，没有时间和声音，而电影是不可分割的完整时间、空间表现方式。我在看题材或剧本时，会在脑子里想象场景，拍摄现场会尽全力让演员相信故事，让美术、服装、道具呈现细节，用影像和灯光创造氛围，当我能感受到情绪时，就知道这场戏OK了。”
乌尔善认为，“共同的成长经历、眼界和理想，能团结在一起创造奇迹”，《封神》剧组有21个国家的工作人员，他们带来了新的工作方法和理念，解决了很多难题。
乌尔善
多看、多拍
在谈到电影教育时，乌尔善导演分享了自己的学习经历：“在电影学院的时候，我最喜欢待的两个地方，是拉片室和图书馆。我觉得学电影最好的方法就两个，一是多看电影，二是多拍电影。”
法国电影体系在艺术与商业的平衡方面有着丰富经验，特别是CNC（法国国家电影中心）的扶持机制，既保护创作自由，又注重产业培育。
对于法国电影中心的扶持体系，阿诺导演详细介绍：“在法国，去电影院看电影要付10%的税，这些税会进入资金池，专门扶持年轻导演拍第一部长片。年轻导演要通过竞争获得资金，即便他们的第一部电影在本国票房一般，但在其他国家受欢迎，也能鼓励他们继续创作。我自己就受益于这个体系，我的第一部电影在法国表现平平，但在其他国家反响很好。”他认为，这个体系值得其他国家借鉴，帮助更多青年导演开启创作之路。
法国电影对乌尔善导演也有深远影响，“在学校时，左岸派、新浪潮电影都是我们经常观摩和讨论的对象，阿诺导演这样走向国际的法国导演的作品，也给了我很多启发。我导演课的毕业论文写的是阿伦·雷乃的《去年在马里昂巴德》，为了写论文，我看了30遍，仔细研究每一个镜头和视听语言，这部电影给我留下了极强烈的印象，最后论文还得了95分。”
《去年在马里昂巴德》
对于未来中法电影的发展，两位导演都持高度乐观的态度。“在法国，我们有两个专门为中国创作者设立的电影节，期待未来能够看见更多中国电影出现在欧洲的银幕上。”让-雅克·阿诺导演表示。
在对话的最后，两位导演就“AI对电影行业的影响”展开讨论。让-雅克·阿诺表示，AI在电影制作中已应用多年：“AI就像魔术师，能降低制作成本、缩短流程。我们用它处理声音、给演员换脸、处理背景，过去需要600个技术人员做的工作，现在3个技术人员加一台电脑就能完成。但要记住，不要问AI该讲什么故事，AI更多是在技术层面提供辅助，我很享受使用AI的过程，它让电影制作更便捷。”
乌尔善导演则有更长远的思考：“现在很多AI作品还只是对电影的模仿，靠便捷、低成本吸引关注，但这不是AI的真正意义。就像电影刚出现时，只是记录舞台剧，后来才发展出自己的语言。我期待未来AI能成为独立的创作媒体，形成自己的思维方式和语法，产生不同于电影的全新创作，那才是AI真正成为独立艺术的开始。目前，它还处于过渡阶段，就像照相取代画像一样，只是在模仿和替代传统工艺，未来还有很大的发展空间。”
